Etat du marché du jeu de role

Bonjour en fait c'est une question bien conne que j'amène là...
Ou en est le marché du jeu de rôle en France métropolitaine, en France complète, en francophonie, du point de vue de BBE?

Il me semble d'après ce que je peux voir autour de moi, il y a eu plusieurs facteurs qui se sont suivi dans le temps et qui ont fait reculé le JDR dans la société.
1) La génération qui étai la au début du JDR est donc bien souvent des étudiant (voir des appelé du contingents) désoeuvré, sont désormais rangé des voitures et ne dispose plus du temps considérable que demande une passion dévorante comme le JDR.
2) Une campagne de destruction massive organiser par des gens soit-disant bien pensants qui était largué par ce nouveau genre (les même qui ont hurlés après les jeux vidéo un peu plus tard) qui a coupé les aides diverses et varié dont les assoc et autres pouvait bénéficier sans parler de la chasse aux sorciers dans les familles (il a fallu que j'explique a ma famille que non mon neveu n'était pas adepte de satan, ni qu'il avait envie de suicide ou de meurtres).
3) L'explosion des capacité des PC et autres consoles vidéo qui ont rendu possible des jeux d'aventures proche du JDR et demandant bien moins d'investissement de temps et d'opportunité (pas besoin de passer des jours a organiser une partie avec assez de monde, la tu glisse ton CD et tu joue).
4) LE type d'individue interessé par une tel activité, souvent des ours vivant facilement en autharcie...
5) 1 LDB peux se jouer pendant plus de 10 ans pas facile de faire vivre autant d'éditeur avec des clients qui dépensent si peu (d'ou le genre D&D4 ou on sort 1 supplément par mois a la différence d'un Polaris ou il sort 1 supplément tout les 2 ans) !
6) Les jeune préfère des choses plus facile a prendre en mains et moins prise de tête d'ou le succès de Warhammer, etc... car il pratique déjà souvent de façon intensive, le jeu vidéo et internet !
Quand a internet il a fait autant de tord qu'il enrichi le JDR, a la finale je ne suis pas sur que la balance ne penche pas du coté positif !

Je suis assez d'accord avec dergen mais cette analyse concerne peut être les années qui sont derrière nous parce que bcp de monde, éditeurs compris mais je me souviens plus où j'ai vu ça, ont constaté une certaine reprise de l'activité.
Après les produits ont aussi évolué. Le nombre de jeux plus facile d'accès me semble plus nombreux que dans les années 90 (mais ce n'est qu'une impression) avec pas mal de stand alone (dK system, khaos 1795... et l'arrivée des gammes fermées comme cops, quin, scion, orpheus). De plus je trouve que la qualité moyenne des livres s'est franchement améliorée.

J'ai l'impression que le JDR Repart mais je ne penses pas qu'il reviennes aux niveaux du passé, néanmoins on peux avoir espoir avec des éditeurs qui font dans la qualité comme BBe et qui ne cherches plus a affronter de face D&D mais qui produisent des jeux originaux et riches...
Je trouve que le monde du JDR Français n'est pas diffusé dans le monde a la hauteur de sa richesse et de son originalité !

Euh... avant de dire que le JdR marchait mieux dans les années 80 ou 90, il faut regarder le nombre de parutions... et on s'aperçoit qu'il y a *beaucoup* plus de gammes créées aujourd'hui qu'auparavant, sans même compter celles qui poursuivent leur parution. Fatalement, le nombre d'exemplaires de chaque jeu est plus faible, mais c'est parce que le porte-monnaie des acheteurs n'est pas extensible - un peu comme la BD, pour laquelle le nombre de sorties annuel a explosé au cours des 10 dernières années.
Si on avait une stat qui indique quel est le total global d'exemplaires vendus pour tous les livres de JdR (pdf et impressions), je pense qu'on aurait une conclusion diamétralement opposée sur la supposée "mort" du JdR. C'est dur pour les éditeurs (concurrence énorme), mais certainement pas pour le medium.
http://www.legrog.org/timeline.jsp

Euh... avant de dire que le JdR marchait mieux dans les années 80 ou 90, il faut regarder le nombre de parutions... et on s'aperçoit qu'il y a *beaucoup* plus de gammes créées aujourd'hui qu'auparavant, sans même compter celles qui poursuivent leur parution. Fatalement, le nombre d'exemplaires de chaque jeu est plus faible, mais c'est parce que le porte-monnaie des acheteurs n'est pas extensible - un peu comme la BD, pour laquelle le nombre de sorties annuel a explosé au cours des 10 dernières années.
Si on avait une stat qui indique quel est le total global d'exemplaires vendus pour tous les livres de JdR (pdf et impressions), je pense qu'on aurait une conclusion diamétralement opposée sur la supposée "mort" du JdR. C'est dur pour les éditeurs (concurrence énorme), mais certainement pas pour le medium.
http://www.legrog.org/timeline.jsp
Gap

Attention, je ne dis pas que le JDR est mort, hein mais qu'il a beaucoup souffert au point d'avoir eu peur de le voir disparaitre, mais il est vrai que depuis 2 ans les signes sont plus qu'encourageant d'une renaissance certaine mais combien d'éditeurs seront resté sur le carreau pendant cette sombre période...
BBe aussi a bien souffert, non ?

Les paris devenaient d'autant plus risqués que le marché se retrecisssait !
Saint-Darwin prié pour nous pauvres rolistes
Donc on peux voir ceci comme l'évolution ayant fait sont œuvre et élagué les branches non viables de l'évolution du JDR, c'est pas un peu simpliste comme raisonnement ?

Attention, je ne dis pas que le JDR est mort, hein mais qu'il a beaucoup souffert au point d'avoir eu peur de le voir disparaitre, mais il est vrai que depuis 2 ans les signes sont plus qu'encourageant d'une renaissance certaine mais combien d'éditeurs seront resté sur le carreau pendant cette sombre période... Der§en

Mais justement, ce que je dis, c'est que le JdR n'a pas souffert du tout. Ce sont les éditeurs qui ont souffert (peu d'exemplaires vendus pour chaque bouquin), mais le medium a au contraire connu une énorme croissance au niveau de la diversité et des sorties sur les 20 dernières années.

Bien sur que si que le JDR a souffert  y a moins d'editeur pro et pareil pour les boutiques qui pour celles qui restes et ne pas disparaitre se sont ouvert a d'autre type de "marchandises" !
Si la scène du JDR repart, je pense a ces assoc qui se lance dans la professsion d'editeur faute d'en trouver encore vivante pour faire leurs métiers...
la diversité n'est pas la seul unité de valeur a prendre en compte il faut voir surtout les volumes et la je ne serait pas surpris que sur les 10 dernières années que la cela ai été a la baisse !

Gap & Der§en, je pense que vous n'avez juste pas la même méthode de "mesure" du JdR.
Voici un petit exemple (les chiffres sont n'importe quoi):
cas 1/ 10 publications qui vendent 1000 chacune (total des ventes 10000)
cas 2/ 20 publications qui vendent  200 chacune (totale des ventes 4000)
--> dans quel cas le JdR se porte-t-il le mieux ?
j'ai le sentiment que pour Der§en la réponse est 1 alors que pour Gap c'est 2.
et quand on comprend ça on voit que tout le monde est d'accord sur l'évolution du JdR... ou alors on voit que je n'ai rien compris à vos arguments

Non, pour moi, ça serait 1, parce qu'avec les chiffres que tu donnes, le total net aurait baissé dans le cas 2. Je te confirme qu'on n'est fondamentalement pas d'accord : je pense qu'en 20 ans on est plutôt passé d'une distribution de 10*1000 à 30*400 (en termes de proportions), soit une hausse de la distribution globale, malgré une forte baisse des ventes individuelles.
Il faut également prendre en compte l'influence du web depuis 2000 sur deux aspects :
- on commande beaucoup plus facilement de la VO aux USA qu'avant (ce que ne peuvent pas voir les magasins, éditeurs et distributeurs français)
- on trouve beaucoup plus de micro-éditeurs et de JdR "Amateur" de particuliers, gratuit ou pas (JdRA qui finissent souvent par être édités en "pro", car ils ne sont pas plus mauvais que d'autres)
Pour moi, la consommation de JdR a nettement augmenté en France ces 20 dernières années, mais les éditeurs locaux souffrent énormément parce que la concurrence / l'offre (VO + multiplicité des jeux + développement du JdRA) a explosé et que leurs ventes par gamme ont donc beaucoup baissé.
Par ailleurs, la disparition des boutiques traditionnelles de JdR ne prend pas en compte le nombre toujours croissant de ventes directes des éditeurs et le nombre de nouvelles boutiques en lignes. Mais tant que personne ne pourra faire une étude de marché approfondie (ça coûte trop cher), on en restera à des suppositions.  

Je ne penses pas que le % de gens achetant de la VO est fondamentalement changé en 20 ans car la classe "sociale" (désolé je n'ai pas de meilleur définition pour mon propos) n'a pas changé toujours des étudiants en classes supérieurs et qui ont une certaine maitrise de l'Anglais pour la découverte et les premières pratique du JDR !
Même moi qui suis profondément hermétique a l'Anglais j'ai commencé avec Runequest en VO (1984) c'est dire de l'importance de la chose !
Pour répondre a la vision d'un JDR en bonne santé, je pense que c'est le volume de vente globale et donc (on peux supposer) un % de la population le pratiquant soit plus significatif que la diversité des publications qui n'augure en rien du nombre de pratiquants total...

Sauf que ta VO, avant 2000 tu l'achetais en magasin plutôt qu'en ligne, ce qui faisait (partiellement) vivre ton petit magasin qui a maintenant fermé.

Pour répondre a la vision d'un JDR en bonne santé, je pense que c'est le volume de vente globale et donc (on peux supposer) un % de la population le pratiquant soit plus significatif que la diversité des publications qui n'augure en rien du nombre de pratiquants total... Der§en

On est tout à fait d'accord... mais on n'a aucun chiffre à ce niveau. Pour moi, la diversité indique un élargissement probable du volume total, et pour toi la réduction des ventes individuelles indique une réduction probable. La vérité, c'est qu'on n'en sait rien, et qu'on n'en saura jamais rien tant qu'une étude de marché complète ne sera pas faite... ce qui n'arrivera pas.