Etat du marché du jeu de role

Bonjour en fait c'est une question bien conne que j'amène là...
Ou en est le marché du jeu de rôle en France métropolitaine, en France complète, en francophonie, du point de vue de BBE?

En tout cas, il y a trente ans, les gens (du moins les jeunes) ne lisaient pas plus qu'aujourd'hui. Enfin c'est ce qu'il me semble.
La plupart des enfants des années 80 ont lu leurs premiers livres à l'école parce que c'était obligatoire. je parle là de classiques, pas de livres de contes et de livre-jeux.
J'adore lire depuis quelques années mais, avant d'avoir une vingtaine d'années, ça me gavait grave. Du coup, j'admire tous ces p'tits jeunes qui dévorent du Tolkien, du "Harry Potter" et même du "Twilight" même si je n'aime pas forcément. Et ça c'est grâce à la tv et au cinéma dans un certain sens. Moi je lisais les bouquins "AD&D" depuis mon adolescence mais attention je ne pense pas qu'il faut aimer lire pour lire des livres-jeux (après tout c'est bien ce qu'est le jdr non?). Qu'est-ce que ça apporte de plus de lire un livre de règles de jdr comparé à lire un magazine qui parle de Tokyo Hotel ou de comment bichonner son cheval, franchement?
Les gamins qui passent leurs soirées devant internet, ils lisent de par ce fait, non? C'est juste une question d'époque, pas de société. On pourrait continuer à écrire et poster des lettres à la place des e-mails (exemple un peu idiot...) et bien les jdr et les jeux vidéos "jdr" c'est un peu la même chose.
Enfin bref, je suis tout à fait d'accord avec Kobbold sur tous les points de son dernier message. Petit à petit, ça redevient super-cool de lire des livres du point de vue des gamins.Ça donne un petit côté mystique/intello/tu-as-vu-comme-moi-j'ai-du-goût. Je suis donc certain que le jdr "papier" ne va jamais s'éteindre et continuer d'attirer de nouveaux clie..euh joueurs. Et aussi c'est pas comme si le jdr était autrefois joué par une majorité de la population hein...

Ce fil est vraiment intéressant, j'ai plein de points sur lesquels je souhaiterai réagir.
Concernant le jeu idéal qui saura faire du JdR un loisir de masses je ne pense pas qu'il faut un univers original. A mon avis il faut au contraire un univers connu, pour faciliter la transition vers le jeu de role. Imaginez vous dans la peau d'un non-rôliste :
  - vous n'avez pas la moindre idée de ce qu'est le JdR
  - au départ on est intimidé et on n'ose pas prendre d'initiative de peur de dire une connerie ou de faire un truc absurde
  - on n'est pas habitué à tant de liberté (un jeu vidéo propose des choix pour parler à quelqu'un, contrairement à un JdR)
  - il y a tout plein de règles
Si déjà l'univers est connu ça facilite un peu : on connait le monde, on a une meilleure idée de ce qui est faisable et donc on se sent beaucoup moins perdu.
Alors c'est vrai que l'univers ne plaira pas à tout le monde, mais c'est aussi vrai pour un univers original. Repartir de quelque chose de connu permet aussi de profiter de la publicité autour de ça. C'est valable pour StarWars (avec lequel j'ai commencé), pour le JdR Lanfeust de Troy (qui est aussi amha un bon jeu d'initiation).
Un univers manichéen et/ou simple facilite aussi l'immersion au départ, car il est plus simple de savoir quoi faire.
Un jeu d'initiation doit donc pour moi être facile à aborder :
  - univers connu
  - règles simples
  - accessible (par exemple le JdR Lanfeust qui était trouvable à la FNAC, un fait unique en France à ma connaissance, alors qu'aux US n'importe quel Barns&Noble a un rayon RPG, enfin DD au moins)
Sur le pourquoi les jeunes ne font-ils pas plus de JdR, je ne pense pas qu'il y ait réellement de barrière mais beaucoup de freins :
  - les jeux VO : certains sont faciles d'accès mais pas tous (cf Deadlands, Rogue Trader qui a des passages ardus ...) et surtout ca n'est pas marqué dessus en gros : c'est en anglais mais un gars de seconde peu le lire ... donc ça fait peur
  - la taille des bouquins : oui 350 pages A4 ca ne rassure pas non plus
  - l'idée : le JdR n'est pas répandu, la plupart des jeunes n'ont probablement même pas l'idée de s'y mettre
  - la disponibilité : il faut aller dans un magasin spécialisé (ce qui n'aide pas non plus à avoir l'idée, cf point précédent)
Pour ce qui est du monde de Glorantha, c'est plutot MedFan effectivement mais pas seulement. C'est en fait un monde très riche dans lequel on trouve des barbares genre celtes (orlanthi) un empire plutot romain (les lunars), des parties d'inspiration plus asiatique et plus med fan classique. C'est aussi un monde avec de nombreuses croyances (monothéisme, polythéisme, chamanisme) et avec surtout énormément de syncrétisme : telle puissance est vu comme un dieu pour certains, comme un esprit pour d'autres, fait partie de multiples panthéons qui se recoupent plus ou moins mais sont aussi antithétiques sur d'autres points ... C'est donc à la fois l'enfer de se plonger dans se monde mais à la fois un grand bonheur car il offre énormément de richesse.
Donc non pour l'initiation ca ne marche pas vraiment (quoi que avec les règles version heroquest et en se concentrant sur une infime partie de l'univers ça peut le faire)

Hum, avant, les gens n'avaient pas internet. Ils jouaient au lieu de causer sur les forums ^^.
Bichette

Ah mais mon dieu, moi c'est pas pendant mon temps libre que je viens sur internet, c'est pendant mes heures de boulot!
Faut quand même pas pousser non plus...

Oui et peut-être qu'à l'époque l'industrie du jdr était en surrégime, qu'il y avait beaucoup plus d'offre que de demande d'où la sensation que certains ont que ça marchait mieux avant.(?)

Concernant le jeu idéal qui saura faire du JdR un loisir de masses je ne pense pas qu'il faut un univers original.

Mon avis ne concerne que moi, mais AMA, il est surtout impossible de sortir un tel jeu, tout simplement.
kobbold

Je suis d'accord avec toi, j'aurai du utiliser un conditionnel  

Mais Lanfeust n'a pas marché, et D&D n'en n'est pas proportionnellement plus populaire aux US.

Pour Lanfeust c'est vrai qu'il n'a pas marché, pourtant j'avais eu un espoir que ca aurait pu aider ... dommage.
Pour ce qui est de DD aux US, j'avoue que je n'ai aucune idée des chiffres.

Faut arrêter avec ça. C'était pareil au début (voire pire, au début il n'y avait que des JDR en VO). C'est une simple question de volonté.

Je n'ai jamais dit que c'est bloquant, mais c'est un frein, tout autant que c'en était un à l'époque évidemment.
Après, ou plutôt avant, il y a un autre débat : y-a-t-il moins de jeunes qui font du JdR maintenant qu'il y a disons 15 ans. Personnellement je pense que oui, même si il est évident que le JdR n'a jamais été très répandu.
Alors quelle est la différence par rapport à la situation d'il y a 15 ans ? amha il n'y a pas vraiment de différence du côté des jeux eux mêmes, mais plus du côté de la "concurrence" jeu vidéo etc. Il y a maintenant plus de jeux faciles d'accès pour concurrencer. Par contre si on souhaite attirer des gens vers le JdR on ne peux pas saborder les jeux videos, il faut faire l'effort du côté du JdR et donc essayer de limiter les freins qui sont peut être plus préjudiciables maintenant que précédemment.
Cela dit, si je regarde la situation par ma petite fenêtre (cad Grenoble) le nombre de boutique a effectivement baissé dans les années 90-200x (pour passer de 3 à 1) mais remonte maintenant, j'y voit un espoir. J'ai aussi l'impression de trouver plus de jeu qui me tente actuellement qu'il y a 5 ans, ce qui me fait très plaisir.

  - la disponibilité : il faut aller dans un magasin spécialisé (ce qui n'aide pas non plus à avoir l'idée, cf point précédent)

Ou une boutique en ligne. Il y en a des dizaines, même en France.

mais le problème est le même : on ne tombe pas par hasard sur ces boutiques.

"La génération dont je fais partis ne s'ouvre pas vers les plus jeunes." Aaaaaaaah... Evidemment... Et donc, pas de possibilités d'évolutions ? Non, les choses sont posés, et rien ne changera jamais ? Bon, et ben ouvrez vous vers les jeunes ! J'ai l'impression que les gens n'ont pas d'espoir en ce moment.
EmpereurWilhelm

Bon j'ai menti, à mes moments perdus je fais du jeu de rôles avec ma fille de 4 ans , bon c'est des Playmobiles mais c'est toujours un début (ben oui c'est du jeu de rôles ... basique mais quand même..), donc je garde contact avec la jeunesse ..
Le reste du temps ben je travaille plus pour gagner autant... (moins ça sera après 2012) mais tu as raison ne faisons pas de politique..
Sinon je ne perds pas espoir je suis juste atteint par la "blasitude" (venant du mot blasé) ..

Ah si, j'oubliais, on a essayé mais ça aboutit à de l'ignoble communisme qui transforme les gens en esclave (un humain va demander un travail, on lui en donne, il gagne des sous. C'est vrai, sous Rome, c'était mieux au moins. Des fois, on avait des chances d'être libéré...). J'accorde le fait que s'exprimer en URSS était dur, impossible même. Et même toutes les horreurs qu'ils ont commise. Mais sachez reconnaitre que les hommes là-bas n'était pas des esclaves. Des hommes sans liberté de s'exprimer, certes, mais on n'est pas non plus arrivé à la police de la pensée, et au contrôle total de l'humain.
EmpereurWilhelm

Tu sais en Roumanie (que je connais relativement bien, mais je pense que c'est vrai pour la grande majorité des pays "de l'est") les gens ne se sont pas révoltés par manque de liberté, mais par faim, par froid (quand tu es mineur dans une mine de charbon mais que tu meures de froid ca donne envie de te revolter, surtout que là bas en hiver tu peux facilement enlever 20°C par rapport à chez nous !). Alors oui ils avaient un travail, oui ils avaient des sous pour certains ... mais de toutes façons il n'y avait rien à acheter !
Cela dit je pense qu'il vaudrait mieux que nous laissions cette polémique de côté et nous astreindre à discuter du JdR pour ne pas plus pourrir ce post autrement intéressant.

EW j'ai enlevé ton dernier message, tu évites de faire ce genre de référence sur notre forum stp.
Et comme le dit Tony, on recentre le débat svp.

De toute façon le Jeu de rôles est sauvé pour 2010 , Deadland sort chez BBE...
Les phrases cultes vont pouvoir ressortir :
" Toi tu as une tête qui vaut 3000 $"
Ouaih mais toi tu n'as pas la tête de celui qui va les encaisser"
i'm poor lonesome cowboy...

Sinon, pour en revenir à la discussion: "le monde du jdr se divise en deux catégories..."
Gob

Ceux qui en parlent et ceux qui y jouent ? 

Sinon, pour en revenir à la discussion: "le monde du jdr se divise en deux catégories..."
Gob

Ceux qui en parlent et ceux qui y jouent ? 
Carmody

Excellent !!!!!

c'est pas faux .............