Nouveau - Futur MJ, demandes de conseils en vrac :p

Bonjour par ici !
Je vais donc commencer, par un remerciement à Damien C. pour avoir activer mon compte, perdu dans les limbes du forum entre plusieurs [BOT]
Je vais tenter de faire succinct :
MJ et joueur pendant de nombreuses années ( 12 ans ), j'ai fait un grosse pause dans les activités de roliste. Il y a quelque temps, quelque chose a du me piquer et je me suis donc pris d'envie de reprendre cette activité ludique.
J'ai débuté avec Warhammer v1 et Shadowrun v2 comme MJ; Joueur à Runequest, ADD, Bloodlust, Earthdawn v1, L5R v1, Shadowrun v3.
Un des PJ est devenu MJ à Shadowrun faisant le lien entre la v2 et la v3, et en attendant un jeu qui m'aille, j'ai vagabondé avec divers jeu comme meneur : Shaan, INS-MV et puis est apparu Agone suivi de Metabaron. Ces deux jeux sont rapidement devenu des incontournables de nos tables, surement parce que j'y investissais une grande partie de mon temps libre dans la rédaction de campagne (surtout sur MB) ou la réalisation de véritable toile PNJ (pour Agone, bah vi les joueurs gérant une baronnie, avaient beaucoup, beaucoup à faire).
Revenons rapidement à cette piqûre ressente. J'ai rapidement sondé mon entourage pour voir si des personnes étaient intéressées par des séances de JDR. Au départ j'ai eu 3 personnes intéressées, j'en suis à ce jour à 7. La moitié d'entre eux n'a pas ou peu joué, l'autre moitié ayant pas mal pratiqué. Je me suis donc intéressé aux préférences de chacun en terme d'attente et d'univers. Il est donc ressorti : Metabaron ( j'adore ce jeu, de par le nombre de possibilité de personnages hallucinant, le système de code d'honneur qui pogne sa maman, et le type de scénario possible assez énorme) et un jeu Med-Fan. Sauf que pour le jeu Med-fan, je n'étais pas emballé pour reprendre Agone, bien qu'ayant toute la gamme. Et là, je vois que le Earthdawn est de nouveau édité en France, je me suis donc penché dessus (lisant les divers support mis à disposition sur les shadowsforums et ici même, et demandant des informations sur casus-no.
Bilan, je prends les 2 PDF sur le site de BBE ( bravo Scorpinou et Damien C.) et je lis. Bref, lire sur le pc, c'est bien, mais ça pique quand même un peu au bout de 4heures et à 2 heures du mat... J'ai alterné, les lectures de BG essentiellement, alternant les deux ouvrages ( je connaissais le système de jeu avant), de toute façon, je ferais un post dans la section critique quand j'aurai tout dévoré.
J'ai tenté de faire bref, j'espère que c'est pas trop imbuvable, bref...
- Je souhaite donc acquérir les deux livres, BBE ne vendant pas sur le site, je cherche donc des adresses de boutique en ligne (pas dispo dans ma zone géographique ardéchoise, j'irai bruler l'échoppe du revendeur quand j'aurai le temps, mais là, je bouquine, vous voyez.)
- J'ai vu qu'une 3ème édition était paru en VO, j'ai consulté (avant de prendre les PDF) les documents, les changements semblent intéressants, est-ce que celon vous, je commence en appliquant quelques unes de ces modifs : création / Discipline / objets.
- Selon vous, quel est le nombre de joueurs pour apprécier le jeu dans de bonnes conditions ?
Bon, bah voilà.
PS: dommage pour le concours, j'aurai pas le temps de m'approprier l'univers et d'écrire avant la date de fin.

Juste pour apporter une précision.
Il est marqué que le test éventuel d'équilibre résultant du sort compte comme test de détection des illusions.
En l'occurrence, avec le jet de 17 sur le test d'équilibre comme donné dans l'exemple par Scorpinou suffit à dissiper les effets de l'illusion (vu que 17 est supérieur à la difficulté de dissipation des illusions d'un sort de cercle 2 qui est de 16).
Benoit

nan, il faut faire le test de réfutation comme l'a dit Slann
Scorpinou

p343 du recueil du joueur:
"Un test de détection des illusions réussi met fin à l’illusion pour le personnage, comme s’il avait réussi un test de réfutation.",
et l'exemple qui suit l'illustre bien:
"Vôle le Voleur essaie de crocheter une serrure sur une porte illusoire. L’illusion de la porte est équivalente à une illusion
provenant d’un sort de Deuxième cercle (Diffi culté de détection des illusions 16). Vôle obtient un résultat de 20 sur
son test pour crocheter la serrure, ce qui lui permet de réussir le test de détection. Son talent pour crocheter les portes lui
permet de sentir que quelque chose ne va pas avec cette porte, qui disparaît alors soudainement devant lui !"
C'est la fin d'un mythe, Scorpinou ne connait pas les règles d'Earthdawn par cœur 
Bress

LOL, si je les connaissais si bien que ça je ne regarderais pas sans arrêt dedans
Je ne reprenais que l'exemple cité par Slann. A la fin de la description du sort (p326) il est bien dit que le test d'équilibre sert de teste de détection et non de réfutation
Je vais reprendre en détail l'exemple du mur qui est en effet le meilleur.
Le mur
Cette fois, on fait les choses en grand, on prend 3 adeptes, soyons fous, et on y ajoute deux non adeptes.
On va aborder le cas des non adeptes immédiatement, histoire de régler leurs copte tout de suite
Il sont régit par les mêmes règles que les adeptes, seulement il y a un hic de taille. Lorsqu'ils vont tenter de détecter ou interagir (et donc détecter par "hasard") ils seront limité par leurs tests d'actions qui sont en général plus faible que ceux des adeptes. Et si vous jetez un oeil sur la table page 322, vous allez vite vous rendre compte que les non adeptes ont beaucoup de difficulté à trouver une illusion de cercle 4 ou plus.
Donc prenons nos trois adeptes :
A, un voleur nain qui aime les défi physique et qui se lance souvent des défis étranges
B, un guerrier nain qui aime les combats et la bière
C, un sorcier nain... qui aime les énigmes et la bière
A tente d'escalader le mur, B tente de le démonter avec sa pioche et C se doute qu'un mur dans un si étrange endroit n'est pas logique.
Pendant que A et B s'approche du mur, C l'examine (via la compétence vigilance (voir RDN p280), ou le talent analyse des indices)
C réussit superbement sont test et se rend compte qu'il y a un soucis. Le MJ magnanime décide que c'est un cas d'interaction et donc C ne voit plus le mur. Il aurait très bien pu estimer qu'il s'agissait d'un test de détection et donc demander un test de volonté juste après pour servir de test de réfutation. Mais le MJ connait bien son sorcier nain et il sait qu'il aurait utilisé la Détermination et cela aurait été une perte de temps.
A tente d'escalader le mur et y arrive sans trop de mal, mais son test n'est pas suffisant pour se rendre compte de sa nature.
B arrive et commence à défoncer le mur à grands coup de pioche. Là encore, notre vaillant guerrier est fort, mais pas assez pour se rendre compte qu'il tape dans le vide et que les éclats de pierre et les salissures ne sont pas vrais.
C, avec un large sourire aux lèvres, s'approche du mur et fait une incantation à la con. Il traverse le mur et attend la suite.
A se doute d'un truc mais veut continuer d'escalader, sauf que cette fois il réussit trop bien son test, résultat il tombe et se fait mal.
B, pensant que le magicien vient d'ouvrir un passage invisible, tente de traverser le mur au même endroit que le sorcier, mais il ne réussit qu'à se faire une bosse et entend les rires de ses deux camarades.
A et C expliquent alors à B que le mur est une illusion et B tente de percer l'illusion pour ensuite la réfuter.
Résultat :
A a pris quelques dommages du à la chute
B a encaisser un point de dommage de réfutation
C n'a rien pris parce que le MJ n'a pas voulu, sinon il aurait dépenser deux points d'effort (1 pour la réfutation +1 pour la détermination)
PS : merci à Bress de m'avoir obligé à devoir compléter la démo

Autre question sur les mages, comment vous gérer la parade ? Vi mage avec des compétences de parade, un bouclier et une épée, ça doit se faire non ?
Slann

Ton mago est libre d'avoir une arme (tout dépend de sa force, de sa race (et donc de la taille maxi de ce qu'il peut manipuler à une ou deux mains) et de ses gouts)
il peut porter une armure et un bouclier si ça lui chante
il peut apprendre les compétences martiales ou les talents (s'il est humain avec polyvalence)
bref, un mago avec une épée, ce n'est pas choquant à earthdawn

Je vais donner un exemple.
Par exemple, un arbre est en plein milieu d'une auberge.
Ton perso se dit que c'est impossible, il doit y avoir une arnaque quelque part. Il n'y croit pas le moins du monde ou se doute d'un subterfuge => test de réfutation.
La réfutation a peut-être été créée pour ses cas là uniquement sans que l'on ai besoin de la détecter.
Après réflexion, dans le cas des autres sorts ou situation qui ne sont pas impossibles, comme un cul-de-sac illusoire dans un donjon, le test de détection parait censé pour pouvoir réfuter le mur illusoire.
Maintenant, la détection est peut-être un autre mot qui convient à d'autres situations que la réfutation mais qui a le même effet.
On ne perçoit pas la situation comme loufoque donc le test à réaliser est plus difficile pour anéantir l'illusion et il faut en plus intéragir avec elle.
Benoit

pour qu'une détection soit équivalente à une réfutation, il faut qu'il est test d'action d'interaction
dans ce cas précis, je ne vois que le talent Transport sylvestre (RDN p270), sauf les classiques analyse des indices, vigilance, etc.
Pour découvrir une illusion il y a deux cas de figures :
1. détection + réfutation
2. test d'action avec l'illusion

Autre question sur les mages, comment vous gérer la parade ? Vi mage avec des compétences de parade, un bouclier et une épée, ça doit se faire non ?
Slann

Ton mago est libre d'avoir une arme (tout dépend de sa force, de sa race (et donc de la taille maxi de ce qu'il peut manipuler à une ou deux mains) et de ses gouts)
il peut porter une armure et un bouclier si ça lui chante
il peut apprendre les compétences martiales ou les talents (s'il est humain avec polyvalence)
bref, un mago avec une épée, ce n'est pas choquant à earthdawn
Scorpinou

Vi mais je pensais surtout :
A déclare qu'il tisse.
Dans le même round un ennemi l'attaque, peut-il parer ? peut-il esquiver sans risque de perdre son filament ? Faut-il ait l'initiave sur son adversaire direct ?
Sinon encore merci à vous tous pour vos précisions et conseils

Pas de réponse générale possible
en fait, tout dépend de la description du sort
si dans la description du sort il est indiqué que le mago sautille sur place et frappe dans ses mains, alors il ne pourra pas avoir d'objet en main. Mais une épée avec une dragonne rend la chose possible
si le sort oblige à rester immobile, là, il ne pourra pas faire grand chose le pauvre mago
d'une manière général, un mago n'a pas de talent pour augmenter son initiative, donc il l'aura rarement
Pour savoir ce qu'un perso peut faire (qu'il soit mago ou pas) il faut se reporter à la description du talent. Celui-ci t'indiquera si l'adepte doit avoir l'initiative pour utiliser le talent (anticipation par exemple).
Et pour savoir combien de "trucs" il peut faire dans le round, la troisième édition est un peu plus précise, mais l'EDC l'est déjà pas mal.
p397 : limitation du nombre d'action
1 action ordinaire,
1 déplacement de combat,
3 actions simples,
rang fois par rounds (esquive, parade, sang-froid, etc.),

Quelqu'un aurait en stock un programme ( gratuit ou payant ) permettant de faire des cartes sympas ( ville, contrée, etc) ?  :p

p397 : limitation du nombre d'action
1 action ordinaire,
1 déplacement de combat,
3 actions simples,
rang fois par rounds (esquive, parade, sang-froid, etc.),
Scorpinou

Ou, toujours p.397 du Recueil du Joueur, une limite au nombre d'actions équivalente au niveau de DEX : action ordinaire, déplacement et actions simples inclus.
Pour ma part, c'est cette option de règle que j'utilise pour prendre en compte les différences de rapidité des personnages.

Quelqu'un aurait en stock un programme ( gratuit ou payant ) permettant de faire des cartes sympas ( ville, contrée, etc) ?  :p
Slann

Il me semble que le sujet a déjà été abordé. Pour ma part j'utilise paint shop pro.
On a un "pro" dans le coin, il pourra te donner plus de détails
Mais sinon :
http://lazzmap.com/html_info.cfm?menu_itemID=219397&load=html
http://www.ombredunord.com/rpg/tuto-pasis-fr.pdf
http://www.gozzys.com/

Et hop hop, je reviens sur Déchainement, j'utilise les régles ED3 pour les disciplines ( le tit pdf dispo sur les shadowforums ) et je viens de voir que les guerriers ont accès au talent déchaînement... Alors soit, j'ai loupé un truc, soit au final le talent peu s'utiliser sans avoir le talent griffes comme indiqué dans le RDJ. Je suppose que c'est ça ^^ si quelqu'un peu confirmer
Et merci encore de vos réponses !

C'est ça.
En ED3 pas mal de talents similaires ont fusionnés (genre saut de géant et bond de lézard). En même temps ils ont simplifié certains talents. Comme par exemple Détection des armes magiques qui devient Détection des objets magiques.
C'est le cas de Déchainement qui permet de faire plein d'attaques à mains nues si on a de la chance