Désavantages des orks

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il y a 15 ans

Avatar Mahar

Mahar

Une question qui me taraude depuis la toute première édition : comment faire pour inciter les joueurs à choisir la race ORK ? C'est une race que j'affectionne particulièrement pour son "fun" et son background, mais que je trouve très mal lotie pour ce qui concerne les statistiques.
En effet, quand on regarde leurs modificateurs raciaux, le -2 en VOL et -1 en CHA pèsent très lourd, surtout quand on compare par exemple avec le +1 en VOL et -1 en PER du troll (qui par ailleurs a des bonus plus importants en FOR et CON).
Le joueur qui veut une race "à crocs" et souhaite faire un guerrier ou un magicien choisira à tous les coups un troll... Le seul vrai désavantage de ce dernier, ça semble être le karma (D4, c'e'st pas terrible)
Sinon, quitte à n'avoir pratiquement pas de bonus aux attributs, et pour avoir le même dé de karma (D8), autant prendre un humain...
Pour résumer sur le solde global des modificateurs raciaux aux attributs :
Elfe : +3
Humain : 0
Nain : +3
Obsidien : +6
Ork : +1
Sylphelin : -3 (mais les aptitudes raciales sont vraiment balèzes et compensent largement)
Troll : +6
T'skrang : +3
Bref, est-ce que vous trouvez aussi que les Orks sont les parents pauvres du système de création de personnage ? Si oui, avez-vous mis en place un système pour compenser cela ?
Ou bien trouvez-vous au contraire que cette répartition est équilibrée (dans ce cas, voulez-vous bien me donner vos arguments) ?

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il y a 14 ans

Avatar nico

nico

Petit déterrage de topic car moi aussi je trouvais les Orks techniquement désavantagés par rapport aux autres races. Ce qui risque d'avoir des tables avec aucun ork alors qu'ils sont la 2e ou 3e plus grosse communauté de Barsaive.
Enfin, plus que cela, je trouve que le -2 en Vol ne correspond pas à la description qui est faite d'eux (faisant face au danger et à la mort, ne renonçant pas devant l'échec, ne laissant pas une tâche inachevée, etc.). Mon impression est qu'ils sont plutôt irréfléchis que indéterminés.
Du coup, j'aurais été tenté de mettre -1 en Per et -4 aux jets de Gahad plutôt que ce -2 en Vol.
Mais est-ce qu'ils ne deviennent pas trop forts/avantagés ?

il y a 14 ans

Avatar Scorpinou

Scorpinou

Tu mets le doigt sur une chose délicate, "comment préserver l'équilibre"
Déjà, je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que les orks soient désavantagés car ils ont un bonus en karma, ils ont le gahad qui sert de bonus et de malus, ils ont la possibilité d'avoir une solidarité raciale, ils ont un cumul de bonus malus sur les attribut qui est de +1, etc.
En plus si c'était réellement le cas, je n'aurais pas eu autant d'ork à ma table Smiley
Par contre, ce sont des raisons d'envie de jouer une race proche des passions, avec un caractère assez spécial (passionné) qui ont été les motivations d'interpréter une telle race Smiley
Si tu veux adoucir ce -2 en Vol, en le faisant passer à -1, je te conseille de diminuer également le bonus de For, le passant de +3 à +2
Mais dit moi, si c'est un désavantage si important que ça les modificateurs raciaux sur les attributs, pourquoi j'ai eu autant de sylphelins alors que ce sont ceux qui ont les plus gros malus ?

il y a 14 ans

Avatar kyin

kyin

Je trouve pour ma part que le -2 est justifié : contrôle de soi pas facile (mais déjà simulé par le gahad, certes), et leur comportement suicidaire - bon ok, il faudrait dire "rien à faire de mourir"...
Perso j'ai réussi à avoir deux orks à ma table, mais bon faut dire que je les avais présentés comme des punks déjantés avec pour hymne "no future"
Alley, avec moi : Anarchy in Barsaive !!!

il y a 14 ans

Avatar nico

nico

En fait, à la lecture du RdJ, je trouvais que les caracts n'allaient pas dans le sens de la description ou, du moins, ne lui rendaient pas justice et faisaient un peu l'effet d'une douche froide et auraient donc pu détourner certains joueurs.
L"'instabilité émotionnelle" est très bien représenté par le Gahad sans qu'il y ait besoin d'ajouter un malus à la volonté en temps normal. D'où mon envie de déplacer ce -2 ou de le diminuer.
Mais tout ça, c'était sans savoir que les orks étaient quand même populaires autour des tables. Ca me rassure et je ne vais donc pas chercher à corriger un problème qui ne se pose visiblement pas.
Pour la popularité des Sylphelins, je ne me l'explique pas. Je les trouve assez têtes à claques  Smiley
A la rigueur le fait qu'ils puissent voler et se faufiler partout attire les joueurs ? Smiley

il y a 14 ans

Avatar Tete Brulee

Tete Brulee

Salut
Un Sylphelin vole, à un D10 de karma...
En terme de règle, ça fait déjà beaucoup beaucoup. Après, le reste, c'est du roleplay, on est attiré par un certain type de personnage ou pas.
Niveau règles strictes, à mon sens, après de longues années de pratiques en tant que joueur, les moins intéressants sont les nains et les elfes.
Pour tous les autres, encore une fois, je ne parle que des règles, je trouve qu'il y a plein de choses sympas, pour ces deux races, un peu moins...
A++

il y a 14 ans

Avatar Scorpinou

Scorpinou

Jouer "une petite fée" semble plaire et pas uniquement pour les raisons qu'indique Tom Smiley
C'est assez atypique et cela correspond également à des types de personnages qui font partis de nos comtes et légendes, alors cela plait à plus d'un titre Smiley

il y a 14 ans

Avatar Mahar

Mahar

Mais tout ça, c'était sans savoir que les orks étaient quand même populaires autour des tables. nico

En fait ça dépend des tables. Souvent les rôlistes confirmés, ceux qui connaissent ED, choisissent des orks. Mais chez des débutants ou néophytes : niet ! Alors que le sylphelin, lui...

il y a 14 ans

Avatar BlackEars

BlackEars

J'ai une relativement courte expérience à ED, mais la seule race que je n'ai jamais vue jouer en PJ c'est le nain (ce qui est plutôt illogique dans un sens étant donné qu'ils sont sensé être la race dominante de Barsaive).

il y a 14 ans

Avatar kyin

kyin

Pareil, le nain ne semble pas faire d'émule... par contre le sylphelin a moyennement tenté mes joueurs, et l'obsidien pareil - trop de challenge au niveau de l'interprétation semble-t-il...
Ceux qui ont le plus cartonné : les orks et les t'skrangs Smiley

il y a 14 ans

Avatar nico

nico

Je pensais pas que les nains et les elfes auraient été si peu attractifs et/ou populaires à ED puisque, pour ma petites expérience perso dans des univers med-fan, c'étaient les deux races les plus populaires. Ceci dit, c'est vrai que les nains d'ED ne m'ont pas spécialement laissé une forte impression. Un peu comme les humains, une race par défaut lorsqu'on n'a pas d'envie ou de concept spécifique pour son perso.  Smiley
Pour les Sylphelins, n'ayant jamais été trop attiré par les fées, ils me laissent froid. A la rigueur, un perso pour un one-shot ou un PNJ secondaire du type :

(Souvenez vous de Willow  Smiley)
Pour revenir aux orks, je note qu'il faudra donc les promouvoir auprès des joueurs ne connaissant pas ED pour faire oublier tous les aprioris que l'on peut avoir sur eux dans les autres jeux. A la rigueur, je ferai bien tiré la race au D100 vu qu'on a les statistiques dans le RdJ...

il y a 14 ans

Avatar Scorpinou

Scorpinou

Les deux races que j'ai vu le moins joué sont t'skrang et nain. J'irais même plus loin, je n'ai eu que très peu de t'skrang et jamais eu un seul nain !
Je n'avais pas fait attention à ce détail. Je peux le comprendre pour le t'skrang qui est une race très particulière, mais le nain ? pourquoi tant de désaffection du nain ?

il y a 14 ans

Avatar Jean VI

Jean VI

Pour ma part, lorsqu'il s'agit de faire créer des personnages à mes joueurs autour de la table, j'impose la proportion des races qui seront jouées. Après, ils se démerdent pour se répartir les rôles.
Oui, je sais, je suis un chouilla dictatorial en tant que MJ, mais je préfère gérer un groupe cohérent et crédible qu'un espèce de machin qui ressemble à rien et qui deviendra pratiquement ingérable à la longue ; je le sais, je me suis déjà retrouver à gérer ou à jouer dans des groupes crées de manière complètement libre, et lorsque les joueurs jouent véritablement les traits de personnalité de leur race, ça donne souvent un espèce de brouhaha et de chaos qui saoulent plus qu'autre chose...

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