Mes PJs sont forts ou j'ai raté un truc?

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il y a 16 ans

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Warhawk

Voila, je me pose parfois des questions car sur la derniere rencontre de mes joueurs face a un monstre assez costaud, ils n'ont eu aucun soucis... pire ils l'ont tué en moins de 3 rounds....
Pour préciser les choses, les persos n'ont rien d'extraordinaire de prime abord.... Créations des persos avec la méthode de répartitions de points (20 pts de création de personnage et possibilité de faire une fois -1/+1 entre 2 carac)
Leur équipement est assez standard (Les seuls objets magiques sont ceux trouver dans la campagne de l'eveil du seigneur des runes)
Et comble du comble, actuellement, ils ne sont que 3 joueurs autour de la table.... (Bon ils ont Shalelu avec eux et actuellement Jarkardros et Vale pour ceux qui connaissent le tome 3)
Le dernier combat en date est contre la Lamia noble Lucrécia dans le Fort Rannick (d'ou la présence des 2 fleches noires)
Ils sont niveaux 7, j'ai une Ensorceleuse, un Voleur et un Paladin.
Avant le combat Lucrécia n'a pu lancer que 2 sorts Armure de mage et Faveur divine,
Au premier round d'engagement, l'ensorceleur à lancer Haste sur la totalité des forces en présence (1 attaque supplémentaire lors des ataques a outrances)
Lucrécia profite de sa bonne initiative pour lancer Eclair sur les 3 personnes s'approchant (petits jets de dgts 14 avec 6d6), mais personne reussit sa sauvegarde.
Vale charge la Lamia (prend l'attaéque d'opportunité lié a l'allonge)
Le Paladin utilise son arme de paladin pour la rendre acéré (double la plage de critique) et avance au combat
Shalellu tire deux fleches mais rate les deux.
Le voleur lance deux dagues mais rate également.
Pour info a ce moment la du combat la Lamia a 28 en CA donc ca aide pas.
2eme Round, l'ensorceleur lance Dispel Magic sur la Lamia, l'armure de mage est dispellé, pas la faveur divine. CA de lucrécia tombe a 24.
La Lamia attaque (au hasard entre les 3 personnes au cac) sur vale et enchaine 3 toucher avec la rapiere et 1 avec la dague (1 miss avec la dague) 2 critiques avec la rapiere (qui est aceré elle aussi), le valeureux Shoanti tombe au sol.
Le Paladin utilise la Chatiment du mal en action libre et fait son attaque a outrance (donc 3 attaques avec la Hate) a +20/+15/+20 au toucher (+7bba / 18 en For avec la ceinture +2 trouvé sur un ogre / faveur divine / arme de prédilection / épée +1 / bonus de charisme du au Chatiment du mal +1 de la Hate ), touche les 3 fois pour un total de 69 de dgts.... sans critique
Les autres joueurs attaquent et quelques uns touchent pour un rajout d'une vingtaine de dgts (je me rappelle pas exactement mais bon ca laisse la Lamia a moins de 50 points de vie)
Le round suivant, le paladin réactive Chatiement du mal et finira la Lamia sans trop de soucis...
Voila.. il y a t'il une regle que j'utilise mal pour que ce soit si facile.... je repète mes joueurs n'ont pas des persos avec un gros equipement (enfin la le voleur vient de reucp la rapiere +1 aceré ce que je trouve baleize mais bon...) ne sont pas hors normes niveau caractéristiques et outre le fait que je trouve le sort de Haste juste trop fort.... je ne vois pas...
Certes, le paladin ne pourra pas utilisé le chatiment du mal a tour de bras mais bon....

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il y a 16 ans

Avatar Grand Strateger

Grand Strateger

Je n'ai pas d'avis précis il me semble qu'au niveau mécanique c'est ok, par contre quand nous l'avions rencontré elle avait lancé beaucoup plus de sorts, et comme nous étions tous "en ligne" dans le couloir on avait pris quelques éclairs qui avaient eu par contre beaucoup plus d'impact (notre mj a des d6 maudits, qui font beaucoup trop souvent des 5 et des 6...)
Après tout est aussi question de chance et d'initiative : si la Lamia a l'initiative c'est déjà plus compliqué.
De plus ....
SPOILER *** SPOILER *** SPOILER
son "amoureux transi" était avec nous et il n'a pas hésité à nous attaquer lors de ce combat, ce qui fait que nous nous sommes retrouvés à combattre deux adversaires dans cet étroit couloir

il y a 16 ans

Avatar Warhawk

Warhawk

Ca me rassure... pour ce qui est d'attaquer avant, mes joueurs ont su se rendre discrets en passant par la grotte des lezards, ils ont confondus le jeune amoureux avant d'attaquer le fort et le mage était bien caché pour ne pas essuyer les foudres de la Lamia (ça il a bien compris qu'il etait souvent la cible des ennemis).
Quand a attaquer le paladin, la Lamia avait le choix entre taper jakardros, un vétéran expérimenté, un shoantis musclé et armé de 2 haches avide de vengeance et un jeune homme bien armuré de 18 ans.
A la place de la lamie, je ne suis pas sur de qui j'aurais attaqué en premier. Evidemment apres les 69 du round de combat, je dis pas.... mais bon le "mal" etait fait.
le combat a eu lieu dans la piece a coté des prisons du fort la ou la Lamia a amménagé ses appartements.
Sinon le Brave Vale etait juste mourrant... a perdu quelques points de Sagesse... mais devrait s'en remmettre....

il y a 16 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

3 rounds, cela ne me choque pas plus que cela. Mais 69 de dégâts sans critique vu les stats du paladin, me semblent excessifs (23 de dégâts par attaque). Le bonus de châtiment du mal n'aurait il pas été appliqué sur chaque attaque par hasard ? (en théorie, c'est une seule attaque). Ou utilise-t-il une arme à deux mains ?
D'après mes calculs sur ce qui est annoncé, le paladin aurait 20 de Cha ?

il y a 16 ans

Avatar Warhawk

Warhawk

Le chatiment du mal dure un round en fait ca veut meme dire que si il prend des attaques durant ce round il a le bonus a la CA qui s'applique (sinon ca servirait a rien d'ailleurs ce bonus a la CA)
ou alors je me trompe... mais je ne pense pas.
Sinon non il n'a pas 20 en charisme 16 je dirais mais je n'ai pas la souvenance des differents bonus mais ca faisait bien le compte.

il y a 16 ans

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Zagig Yragerne

Heu, non, en 3.5, il "dure" une attaque. De quel bonus à la CA parles-tu ?
A moins que vous ne jouez avec la beta de Pathfinder RPG ?

il y a 16 ans

Avatar Warhawk

Warhawk

En effet je joue avec la beta de pathfinder je ne connais pas les regles de la 3.5 j'avoue.
Mais dans la description que j'ai du chatiment du mal, il y a bien un "s" a attaques.

il y a 16 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

Alors c'est bien ça, et ça me choque pas. Les persos de Pathfinder sont beaucoup plus puissants. Donc c'est pas étonnant que ça aille "vite". Smiley
Je maitrise une campagne Paizo de Dungeon avec la beta, et j'ai pu constater que les persos survolent davantage les rencontres (ce qui me gêne mais bon).

il y a 16 ans

Avatar Warhawk

Warhawk

En effet j'ai remarqué le "up" de puissance par rapport a ma version 3 de D&D.
Mais comme mes persos n'etaient que 3, je n'ai pas voulu augmenter la valeur de la Lamie que je trouvais très forte par ailleurs. (il est d'ailleurs probable que si le dispell magic avait raté cela eut été plus dur...)

il y a 16 ans

Avatar Faizon Volaris

Faizon Volaris

Le combat se résume pour beaucoup, à mon sens - et apparemment de l'avis de pas mal de gens ici -, à la question de la surprise. Si la lamie peut se préparer et placer son sort de silence comme elle l'entend, le combat est globalement très mal engagé pour le groupe, pour ne pas dire impossible à gagner en conditions normales.
Après, le combat décrit reste dans des bonnes "conditions" pour les PJ, et avoir un paladin dans ce genre de situation peut radicalement changer la donne. Un guerrier à la place, et le groupe aurait probablement eu bien plus de difficultés à mettre à terre la Lamie. Par contre, je pense qu'il y a en effet un petit point de règles sur lequel une erreur a été commise : le châtiment du mal n'apporte ses bonus que sur UNE attaque... et pas toutes celles du round. Je pense que ç'a pu changer pas mal de choses dans le combat (au moins 14 points de dégâts qui n'auraient pas dû être, dans le cas présent). J'ai relu les différentes version de règle que j'ai sous les yeux, et c'est "one normal melee attack".
Pour les dégât en eux-mêmes... faisons un peu de maths. Le paladin, en partant d'une principe qu'il a une arme à deux mains, frappe à 2d6+6 (force) + 1 (arme magique) + 1 (faveur divine) + 7 (châtiment), soit 2d6+15. 23 points de dégâts par frappe rentrerait donc dans la moyenne. Avec une épée longue, par contre... 1d8 + 4 + 1 +1 + 7 = 1d8+13... ça ne marche plus.

il y a 16 ans

Avatar Warhawk

Warhawk

Je repète mais avec les regles Pathfinder... je suis certain que le chatiment du mal dure 1 round complet...

il y a 16 ans

Avatar Faizon Volaris

Faizon Volaris

"Smite Evil (Su): Once per day, a paladin may attempt
to smite evil with one normal melee attack. She adds
her Charisma bonus (if any) to her attack roll and deals
1 extra point of damage per paladin level. If the paladin
accidentally smites a creature that is not evil, the smite has
no effect, but the ability is still used up for that day.
At 4th level, and at every three levels thereafter, the
paladin may smite evil one additional time per day, as
indicated on Table 4–6, to a maximum of seven times per
day at 19th level. "
Hop là, un petit copier-coller du texte dans l'alpha, celui de la bêta étant le même. Donc, à moins d'un errata que j'aurais loupé, cela confirme bien la petite erreur (ce qui en soit n'a rien de tragique, si on venait comptabiliser mes erreurs d'interprétation de règles ou mes choix personnels foireux, je pense qu'on pourrait me radier à vie des cercles de mastering divers Smiley).

il y a 16 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

Il y a eu une mise à jour sur le forum paizo pour le smite evil du paladin. Et cela dure un round complet. Et à plus haut niveau, il me semble que cela peut même durer deux ou trois rounds.
Hé oui, le paladin a été sacrément revu à la hausse...

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