18/07/2019
Contributions et termes sous copyright
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il y a 17 ans

Dain
Lorsque l'on aime son JdR, on est souvent amené à avoir des tas d'idées d'aides de jeu qui empiètent sur le côté légal, notamment sur tout ce qui touche à la diffusion d'informations. J'ai mis en stand by divers projets en raison de cette notion de "diffusion légale" et aimerait avoir votre avis sur la question. Ceci permettra à chacun, d'ailleurs, de se positionner vis à vis de leur propres réalisations.
J'ai donc sous le coude diverses choses:
- Des cartes d'Eredane localisant les divers nexus de la gamme VO+VF
- Des cartes d'Eredane localisant les mirroirs noirs VO+VF
- Une liste non exhaustive des noms employés dans la gamme et leur index
(genre: Pierre d'âtre: p124 MN1E et p147 MN2E)
- Liste de PNJ typiques (orques, gobelins, mercenaires, legats, ungrals etc)
Je précise que les éventuelles descriptions sont juste à titre informatif et n'entrent pas dans les détails ni ne détaillent le côté technique. Le but étant de créer un index, pas de cours-circuiter le supplément associé. En bref, une forme de publicité et d'incitation pour ceux désireux d'en apprendre plus sur des points précis jumelé à une aide pour trouver les détails précieux de chaque chose.
De mon point de vue, tant que l'on empiète pas sur la diffusion de contexte et que l'on reste sur de la "citation" de mots et de références, cela serait censé être acceptable. Toutefois, cela ne reste que mon point de vue, et il ne fait certainement pas office de parole d'évangile

Ainsi donc, si vous pouviez nous éclairez sur la viabilité de telles choses, cela pourrait permettre à chacun de profiter du travail d'autrui

De plus, dans la mesure où le travail de la communauté serait de qualité, serait-il possible de les ajouter dans les téléchargements disponibles dans la section Midnight (au dessous des cartes et autres feuilles de perso) ? Cela permettrait d'étoffer cette section avec du matériel fort utile pour les MJs

Il y a plein de choses à faire de vraiment utile comme mettre à jour la liste des sortilèges en fonction des nouveaux suppléments, les dons, pourquoi pas les cartes des villes, régions etc.
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il y a 17 ans

DavidBBE
il y a 17 ans

Dain

il y a 17 ans

Dain
- Ce qui devrait être fait selon les règles
- Ce qui est toléré, à défaut d'être parfait
- Ce qui est répréhensible
De façon générale, en piochant à droite et à gauche les illustrations que l'on aime, on casse cette homogénéité de style, et personnellement, je n'aime pas trop. C'est aussi un peu comme si tu prenais un layer de D&D, la Font Papyrus, et que tu faisais une aide de jeu Midnight. Dans le fond, ça reste du Midnight, mais dans la forme, c'est du med-fan. Mais bon, revenons, aux cas d'écoles:
Les règles de l'art devraient être effectivement de demander l'autorisation aux auteurs, avant diffusion. Principalement parce que l'auteur est le véritable propriétaire et que de ce fait, il a le droit de préserver l'image et le message vehiculé par celle-ci, que ce soit au niveau du style qu'au niveau de la représentation. Si je regarde une illustration de Vincent Dutrait, je vais tout de suite faire le rapprochement avec Paizo et Pathfinder, si je regarde quelque chose de Gravato, alors C'est Midnight, et ainsi de suite.
Il me semble donc que demander l'autorisation des auteurs n'est donc pas seulement demander le droit d'utiliser l'image en tant que telle, mais aussi de demander l'acceptation que celle-ci soit associé à un JdR lambda, chose qu'il n'a pas forcément envie. Pas sur que tous les illustrateurs gore veuillent que l'on associe leur illustrations à Druuna, non?
Il est vrai aussi que la plupart des auteurs (ou des compagnies qui détiennent les droits de diffusion) te donnent l'autorisation sous simple mail. J'ai personnellement contacté FFG pour l'utilisation des layers et autres plans et ai reçu leur autorisation dans des délais très courts. Les seules obligations sont:
- Créditer FFG et leurs droits sur les images
- Stipuler que la présence a fait l'objet d'une demande
- Etre prêt à tout effacer en cas de changement d'avis
Dans la mesure où on utilise des illustrations que d'autres ont mis des heures et des heures à faire, je trouve cela vraiment pas cher payé

Le toléré est souvent le cas où le fan utilise les images d'un illustrateur sans demande préalable mais précise toutefois le crédit de celle-ci et affiche clairement que "les images sont la propriété de leurs auteurs ... et n'ont pas fait l'objet d'une demande d'autorisation", ou, "ont fait une demande d'autorisation mais n'ont reçu aucun retour dans un délai de xxjours". Il arrive parfois que les boites ont coulées, qu'il n'y ait plus aucun contact disponible. J'imagine que dans ces cas, on ne peut pas faire grand chose si ce n'est créditer les auteurs.
Dans ce cas de figure, le crédit prend encore plus de valeur. On ne cherche pas à voler qui que ce soit, on veut juste faire une aide de jeu sympa et utile, forte en valeur ajoutée! Qu'à cela ne tienne, prennons un peu de temps pour faire de la pub aux auteurs, ils le méritent, vu qu'on a décidé d'utiliser leurs illustrations et pas celles des autres, non?
Le fait de trouver sur la toile tout ce que l'on désire ne nous enlève pas la responsabilité de vérifier la légalité de leur présence. On peut tout trouver, sur le net. Tout. Et je dirais même trop tout

Le répréhensible, c'est lorsque l'on utilise des images sans créditer qui que ce soit, ni les auteurs, ni ceux ayant payé les droits de diffusion. Et ce, pour diverses raisons:
Côté droits à l'image: Ok, tout le monde a déjà compris, on utilise une image sans demander à qui que ce soit. Pour l'auteur, c'est de la spoliation et un manque de respect.
Côté lecteurs, la cible: Un exemple, vis à vis de ta récente aide de jeu sur la ville dans les terres du nord d'Eredane. Tu ne peux pas savoir à quel point j'ai halluciné devant la beauté des illustrations que tu as trouvées. Je passe mon temps à les décortiquer, à essayer de trouver comment ils ont fait, afin de tenter péniblement de capter la technique. Et lorsque j'en veux plus, tente de savoir qui en sont les auteurs, nixte, nada, que dalle. Aucune référence.
Outre le fait que le manque de crédit est critiquable, on ne peut même pas savoir de quel suppléments ils proviennent, bien que notre culture rolistique nous aide pour certaines d'entre elles, pour ces même raisons que j'évoquais tout à l"heure. Le style nous parle. Ce style propre à D&D, Baldur's gate ou Warhammer 2nd Ed.
Ainsi, le manque de crédit est aussi vu comme un manque de pub et une perte de temps pour ceux qui aimeraient en savoir plus sur les auteurs.
Le crédit n'est pas une perte de temps, bien au contraire. Il t'apporte (au mieux) le respect des auteurs et celui des fans qui découvrent grâce à toi, de nouveaux talents. Et rien que pour ça, ils te remercient grandement.
Personnellement, j'apprécie énormément ce moment où je crédite les auteurs, tente de les contacter par mails ou simplement lorsque je rédige les références. C'est aussi une façon positive de dire "Eh, regardez moi le talent de ce mec, il est tout simplement hallucinant! Je veux bien me couper un bras et avoir son génie en échange!" J'ai le plus grand respect pour ceux étant capable de faire de choses dont je suis incapable, et la marque de ce respect passe par le crédit.
Je suis peut-être très candide, puéril mais je suis toujours très enthousiaste lorsque je reçois un mail perso (et pas une réponse sur un forum public) d'un gars de talent, d'un illustre peintre (qui a dit Jérémie Bonamant?) ou d'un formidable auteur de JdR.
Nous passons des heures et des heures à jouer à des JdR que d'autres ont créé. N'avons nous pas la responsabilité de l'entretenir et de ne pas le dénaturer en spoilant à droite et à gauche? Nous sommes ceux qui utilisons le talent d'autrui, protégeons ces talents en les caressant dans le sens du poil, et encourageons les à continuer afin que des boites comme BBE les paient pour illustrer leur futurs JdR. Eux aussi ont besoin de fric pour vivre, et c'est à nous de faire aussi leur pub, pour donner un feedback sur leur valeur. Il me semble, en tout cas.
Les mauvaises histoires entre illustrateurs et JdR comme celles de l'excellentissime Guillaume Sorel me laisse un gout amer dans la bouche et je ne voudrais pour rien au monde que cela se reproduise. Aussi, je prend un attention toute particulière lorsque j'utilise le travail d'autrui. Ceci est tout aussi valable pour le travail de personnes non professionnelles, d'ailleurs. Les fans de Midnight savent que l'équipe de feu 'Sundering' avaient conçu un layer pour illustrer les aides de jeux de fans et on peut trouver, sur la toile, des textes les utilisant sans aucun crédit pour les auteurs. Même si je n'ai cure que l'on ne me porte pas crédit sur mon travail, cela me blesse pour tous ceux y ayant participé.
Un bien long texte ... désolé et merci aux courageux qui en viendront à bout

il y a 17 ans

Dain
auuuhh dain on a dis juste un petit récapitulatif pas les suppléments complets hein?gna gna gna!
d'accord? babayaya
Fait gaffe, je viens de voir que des illustrateurs français ont participé pour Destiny et Honor and Shadow. Davindale en ruines par exemple ...
je continue à tenter de trouver leurs site perso ...
il y a 17 ans

Dain
Si vous voulez utiliser une illustration dans un cas non commercial;C'est clair. Le peu d'illustrateurs ou dessinateurs de BD que je connaisse sont tous des passionnés, des mecs au sourire aussi large que leur talent, toujours prêts à faire partager leur passion.
En faire la demande au créateur si possible
de mettre le nom de celui qui a fait le dessin. (Illustration de xbidule)
De toute façon, ce n'est pas les illustrateurs qui posent problème. Crix
Les boites d'éditions sont plus dans un contexte commercial et protection de l'image de leur produit, ce qui est la aussi compréhensible. On ne vit malheureusement plus d'amour et d'eau d'eau fraiche de nos jours

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