Forgeron et création d'objet à filament

Salut par ici,
Ayant un forgeron à ma table et celui-ci se posant des questions sur la création d'objet à filament, j'ai donc particulièrement fouillé le sujet... Et j'avoue que plus je fouille et plus je suis perdu (encore)...
Je vais donc prendre le paragraphe : p278 du RDJ
La difficulté du jet d'enchantement est de DM + ( nb filament x rang max ) que les modificateur d'enchantement s'appliquent et que cout en matériaux est égal au 1/2 ou 1/4 de la valeur de l'objet, comprennant orichalque et minerai élémentaire...
Alors là, déjà, j'ai du mal, je me dis, ok, ça doit servir pour reproduire les armes du RDM, je prends donc une arme du RDM...
Epée de cristal p166, jusque là tout va bien, DM 14 + ( 2 x 4 ) = 22 en Diff d'Enchant, ce qui correspond au tableau.
Prix de l'objet : 3500 pa, là si on en suit le paragraphe sur la création d'objet à filament, on prend la moitié : 1750 pa qui correspondent à la quantité d'orichalque et de pierre élémentaire nécessaire.
Mais les modifs on considère quoi ?! 7 minerais élémentaires ( 700 pa comme indiqué dans la partie consacrée à cette spécialisation ) et 1 orichalque ( tranche de 1000 pa ) ? ce qui ferait -8 ?? si il a fait son arme sans degré de réussite supérieure, mais en récoltant les matériaux, ça fait au final 13 de difficulté ? ...
Donc un seul jet résume l'incorporation du minerai ?  
On fait faire le jet direct à 22 ?
Parce si on prend le processus de fabrication et d'évolution d'une arme pour une forgeron qui veut, faire son arme, l'enchanter par tissage de minerai élémentaire ( ce qui fait une difficulté croissant plus on incorpore de minerai dans l'arme), et ensuite en faire une arme à filament, ça semble plus compliqué ainsi...
Pi, j'ai un peu de mal avec la Def magique des objets de base ( bottes en espraga, épée large en pierre par exemple, leur def magique est bien plus élevé qu'une épée en cristal ) encore là on a un point de comparaison, mais d'autres objets/armes c'est assez flou...
Vous faites comment vous, parce que j'aimerai bien saisir ce processus, parce que mon PJ est bien parti pour confectionner des équipements pour son groupe =)
nb: je crois que j'ai pas forcément posté dans la bonne section ;(

Par contre, rien n'empêche de rendre magique une vieille arme rouillée (ce qui est en plus le cas de l'arme la plus puissante du jeu )
Scorpinou

oui mais ce n'est qu'un enchantement!

Notaure, les objets magiques à filament commun, ceux "de base", je te conseille de partir sur les exemples donnés en ED3. Tu y trouveras les règles dans le document de conversion.
Scorpinou

oui, j'y ai déjà jeté un coup d'oeil, mais pour l'instant j'ai pas trop de soucis du côté création d'objet à filament! par contre, j'ai du mal à imaginer des PJ allant faire leur marché de corps élémentaires...je ne vois pas trop ces objets sur un étallage de marché! cela me pose un pb, je vois plutot le fait de devoir pârtir à l'aventure pour en dégoter un voire en acheter à un magicien au fin fond de son atelier...
comment jouez vous cet aspect???

j'ai du mal à imaginer des PJ allant faire leur marché de corps élémentaires...je ne vois pas trop ces objets sur un étallage de marché! cela me pose un pb, je vois plutot le fait de devoir pârtir à l'aventure pour en dégoter un voire en acheter à un magicien au fin fond de son atelier...
comment jouez vous cet aspect???
Notaure

La question venant d'un autre, j'aurais pu le comprendre, mais de toi... je reste dubitatif.
tu as déjà oublié le grand bazar ?
Tu as déjà oublié le "quartier" spécial où les aventuriers trouvent "tout" ?
Plus simplement, je te rappelle que pour "trouver un truc", c'est p238 et p432 du Recueil du joueur
Autrement dit, à Throal/Grand-foire, trouver des minerais élémentaires, c'est du temps à marchander ou commander aux marchands
Par contre, pour des aventuriers qui n'ont pas beaucoup d'argent, il est en effet préférable de partir à l'aventure récolter eux-même ces précieuses denrées
En gros, avec les prix p281, on a :
Diff pour trouver du minerais à Grand-foire
Air (50-100pa) 14
Bois (25-50pa) 14
Eau (5-10pa) 11
Feu (50-100pa) 14
Orichalque (500-1000) 14
Terre (5-10pa) 11
C'est loin d'être infaisable

oui oui je sais tout ça mais disons que c'est plutot un aspect bk qui me préoccupe, je sais que niveau règle tout est couvert sur le sujet mais j'ai toujours du mal à m'imaginer un pj demandant à) un marchand si son corps élémentiare d'air est bien frais?? je ne vois pas ces articles comme des biens et services traditionnel, c'est tout. c'est un pb de vision des choses simplement.
personnellement je pense plus me diriger vers quelque chose qui ressemblerait à une sorte de marché noir / parallèle où il faut être introduit auprès de certains revendeurs pour pouvoir avoir accès à l'achat de ces éléments...
comment jouez vous cet aspect?

Mais c'est déjà ça
Pourquoi tu veux ajouter des trucs ?
Tu n'imagines pas que tous les marchands vendent tout et n'importe quoi ?
C'est évident que ce sont des spécialistes qui écoulent ce genre de marchandises
et évidement, il faut parfois du temps pour les trouver, surtout si on y connais pas grand chose
exemples
actuellement, si tu veux acheter un fusil de chasse, c'est trouvable dans certain supermarché, mais si tu veux acheter une arme de guerre, tu est obligé d'aller dans une armurerie et il te faudra montrer patte blanche
si tu veux acheter des enceinte pour matériel audio, tu trouves ça n'importe où, ou presque. Mais si tu cherches du matériel d'une qualité particulière, tu risque devoir chercher longtemps... sauf si tu connais les gens qui en fabriquent ou qui en revendent
Ce fameux jet avec une difficulté croissante, il illustre justement l'accès plus ou moins facile à ce genre de commerçant, tout comme il illustre qu'il peut facilement y avoir une pénurie. Car qui dit peu d'acheteurs, dit peu de vendeurs et également faibles stocks
Si tu veux donner un nom à chacun des revendeurs, ainsi qu'une quantité des stocks qu'ils ont, ce sera plus facile
si les joueurs finissent par les connaitre, ils iront les voir directement, et s'ils savent que le prochain approvisionnement sera plus long que d'aller chercher eux-même ce qu'ils faut, il est fort possible qu'ils décident d'aller monter une expédition

oui, ça parait évident mais ce n'est pas clairement explicite dans les règles (disons que c'est laissé au libre arbitre des MJ)...
justement ce qui m'interesse (et donc j'en reviens à ma question) vous vous gérez ça comment...?
Apparement scorpinou tu vois ça un peu comme je le pensais, c'est à dire introduire d'abord les pj dans un certain milieu avant de leur permettre de faire des test de recherche?
y'a t-il d'autres approches du sujet???

quand ils arrivent dans une nouvelle ville, qu'ils n'ont pas encore un réseau, ils font "bêtement" des jets
les fois suivantes ils vont directement voir ceux qu'ils connaissent et le jet ne représente que le stock du pnj. si le jet est raté de peu, le pnj renvoi vers un autre marchand

quand ils arrivent dans une nouvelle ville, qu'ils n'ont pas encore un réseau, ils font "bêtement" des jets
Scorpinou

voilà c'est exactement ça que je ne souhaitai pas avoir: "bêtement faire un jet"( ). C'est à dire que je préfère rendre la tâche un peu plus dure au premier coup et faire vraiment jouer une intrigue ou autre pour qu'ils aboutissent au bon "réseau". Ensuite pareil que toi, une fois les contacts connus, ils n'ont plus que des jets à faire...
Bien évidement j'applique ça uniquement pour les corps élémentaires pas pour le reste de l'équipement "traditionnel"...

ça ne me choque pas de "bêtement faire un jet"
j'interprète ensuite le résultat en donnant des bons ou mauvais contacts en fonction du degrés de réussite