Maitrise du bouclier

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il y a 14 ans

Avatar Munken

Munken

Bonjour à tous,
J'ai une petite question vis à vis du talent maitrise du bouclier qui me permet de frapper avec sans malus si je tiens une arme dans l'autre main.
Mise en situation :
je suis guerrier humain 12 avec tous les talents qui vont bien pour frapper au bouclier et je décide pendant mon tour de faire une attaque à outrance donc 3 attaques et de finir par un coup de bouclier.
Est-ce que j'applique la pénalité de l'attaque à deux armes sur ma main directrice ou pas?
Ou je fait mon attaque à outrance normal sans pénalité et je finit par un coup de bouclier qui lui aussi du coup et sans pénalité?
Voila j'attends vos réponses avec impatience merci d'avance Smiley

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il y a 14 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

Oui mais faut quand même noté que ça fait pas mal de dons à avoir pour l'utiliser d'une part et que d'autre part les bonus d'altération ajouté au bouclier ne s'ajoute pas au bonus d'attaque, ta rondache aura beau être +5, elle ne donnera qu'un bonus de +1 au Jet d'attaque et de dégât, alors qu'une épée courte +5 sera plus intéressante.
Rasend
Il y a beaucoup de pré requis en effet. Par contre, la description du don dit qu'on peut ajouter les bonus d'altération de bouclier au toucher et aux dégâts comme s'il s'agissait de bonus d'altération d'arme.

il y a 14 ans

Avatar Rasend

Rasend

Tout à fait mais dans la description des armures et des boucliers page 467 du manuel des joueurs on y lit ceci :
Boucliers. Le bonus d’altération d’un bouclier magique se
cumule avec le bonus d’altération d’une armure magique. Le bonus
d’altération du bouclier n’est pas comptabilisé dans le jet d’attaque
ou de dégâts dans le cas d’un coup de bouclier. La propriété spéciale
d’attaque confère un bonus d’altération de +1 aux jets d’attaque et de
dégâts avec un bouclier (voir la description de la capacité spéciale). Il est possible de faire d’un bouclier une arme magique, mais il
faut alors ajouter aux coûts du bonus d’altération à la CA ceux du
bonus d’altération aux jets d’attaque et aux dégâts.

Comme indiqué, il faut choisir au niveau du bonus d'altération, soit tu augmentes la défense, soit tu augmentes l'attaque et les dégâts

il y a 14 ans

Avatar Munken

Munken

Bon merci pour vos réponses les gars.
Mais ma crainte est confirmé sur hero lab qui me met un malus de -4 sur ma main directrice si j'utilise le bouclier comme arme. Ca fait mal au coeur lol.
Maintenant ma question est . Est-ce que ça vaut le coup de dépenser autant de point de talent pour au final avoir un -4 sur ça main directrice et une attaque normal avec le bouclier?
Ahh il y a aussi le talent dans l'advanced que j'ai découvert qui me permet de faire une attaque avec mon bouclier à chaque fois que je fait un critique avec ma main directrice. Donc ça fait 5 talents à dépenser pur rendre la chose vraiment rentable?
Qu'en pensez vous?
Merci encore pour vos réponses et le débats et relancer Smiley

il y a 14 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

Tu as -4 sur la main qui utilise l'arme si le bouclier est un écu. Si tu utilises une rondache (qui est une arme légère), la pénalité baisse de 2 (pour un malus final de -2) grâce au don combat à deux armes qui est un pré requis pour la maîtrise du bouclier. De plus tu conserves le bonus à la CA du bouclier si tu t'en sers pour donner un coup. Donc oui c'est intéressant. En plus, tu peux utiliser les bonus d'altération du bouclier au toucher et dégâts du bouclier. La cerise sur le gâteau. Tout ce qui est combat à deux armes, ça demande pas mal de dons, mais c'est je pense malgré tout intéressant (surtout si on a quelques niveaux de roublard pour rajouter quelques d6 de sournoise).
Quant à ce "talent", il sera d'autant plus intéressant avec une arme qui a une bonne chance de critique (avec éventuellement la science du critique, et don pour les critiques).

il y a 14 ans

Avatar MASTER

MASTER

Finalement les règles favorisent le (style de) combat à deux armes : arme + bouclier dans la mauvaise main au détriment de arme +arme légère.
Vivement ma prochaine phalenge de PNJs soldats spécialisés au combat une arme (lance ou épée) + bouclier , la rencontre va être sanglante .Biensûr tous ne seront pas du 12°niveau !  Smiley

il y a 14 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

Pas tout à fait. Un personnage qui se bat avec deux armes identiques ou même une arme double peut appliquer les dons spécialisation martiale et arme de prédilection (et leurs versions supérieures), science du critique et autre catégories d'armes du guerrier sur les deux armes. Avec une arme et un bouclier, il faut prendre potentiellement ces dons deux fois, en plus des dons pour le bouclier pour que ce soit mieux.

il y a 14 ans

Avatar Rasend

Rasend

Même avis que Zagig, les deux se valent en fait.  Smiley

il y a 14 ans

Avatar ocastex

ocastex

Et avec le don "Défense à deux armes" un personnage maniant deux armes a aussi un bonus à sa CA...

il y a 13 ans

Avatar Escandil

Escandil

Tout à fait mais dans la description des armures et des boucliers page 467 du manuel des joueurs on y lit ceci :
Boucliers. Le bonus d’altération d’un bouclier magique se
cumule avec le bonus d’altération d’une armure magique. Le bonus
d’altération du bouclier n’est pas comptabilisé dans le jet d’attaque
ou de dégâts dans le cas d’un coup de bouclier. La propriété spéciale
d’attaque confère un bonus d’altération de +1 aux jets d’attaque et de
dégâts avec un bouclier (voir la description de la capacité spéciale). Il est possible de faire d’un bouclier une arme magique, mais il
faut alors ajouter aux coûts du bonus d’altération à la CA ceux du
bonus d’altération aux jets d’attaque et aux dégâts.

Comme indiqué, il faut choisir au niveau du bonus d'altération, soit tu augmentes la défense, soit tu augmentes l'attaque et les dégâts
Rasend

Oui mais non.
Ce qui importe, c'est la description du don :
Maîtrise du bouclier (combat)
Le personnage sait si bien manier son bouclier qu’il ne le gêne pas au combat.
Conditions. Combat à deux armes, Frappe du bouclier, Maniement du bouclier, Science du coup de bouclier, bonus de base à l’attaque de +11.
Avantage. Le personnage ne subit pas le moindre malus aux jets d’attaque portés avec un bouclier quand il manie une autre arme.
Il ajoute le bonus d’altération du bouclier aux jets d’attaque et de dégâts du bouclier comme s’il s’agissait du bonus d’altération d’une arme.

en VO
You do not suffer any penalties on attack rolls made with a shield while you are wielding another weapon.
Add your shield’s shield bonus to attacks and damage rolls made with the shield as if it was an enhancement bonus.

Le bonus d'altération du bouclier est considéré comme un bonus d'altération d'arme (donc bonus attaque et dégâts.)
edit : Comme le précisait zagig_yragerne.

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