Fabrication de fausse monnaie

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il y a 14 ans

Avatar pheres

pheres

Bonjour, mon personnage à trouvé un nécessaire de fabrication de fausse monnaie.
Du coup, j'aimerais savoir comment on gère techniquement la création de fausse monnaie, car je n'ai rien trouvé dans le livre de règle qui en parle...

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il y a 14 ans

Avatar invalys

invalys

d'ailleurs pour le poids, si je ne me trompe pas, il y avais une méthode qui consistait à rogner les pieces, juste comme si elles avaient un peu d'usure pour récuperer une petite fraction du métal en vu de le refondre pour faire d'autres pieces ou simplement vendre le metal 'en gros'. On voit bien que la balance est l'instrument de ceux qui ne veulent pas être trompés sur la marchandise...

il y a 14 ans

Avatar MASTER

MASTER

C'est clair : règle de l'artisanat .
Après la méthode ,
- pate à sel + cuisson : nécessite un autre artisanat . Mais fabriquer de la pate à sel n'est-ce pas un artisanat à lui seul ? Combien est-ce que cela coûte à PF (ou au moyen age) ? Est-ce révolutionnaire à cette époque ? n'est-ce pas plutôt une technique moderne ?
- l'alliage (cuivre +zinc pour que cela ressemble à de l'or ) ,c'est de la chimie ou de la metallurgie . Il faut les bons dosages , un bon refroidissement des métaux  . A quel coût ? Car là il faut du cuivre et du zinc , pour ensuite le mélanger au platine , mais à PF il y a des pièces de platine , qui valent plus que les PO !!!
- le plaquage , il faut souder avec de l'étain . C'est un procédé qui apparait fin 1700 , trop récent pour des humains issus de PF , en tout cas le résultat sera trop voyant .
ET DANS CE CAS IL FAUT OBLIGATOIREMENT UNE COMPETENCE POUR SOUDER .
-Le lavage utilisé au moyen age (tiré de l'un des liens ) :
"Pendant quelques temps, les faussaires ne fabriquèrent pas de fausses monnaies, ils se contentèrent d'altérer les monnaies en procédant par ce qu'il appelaient des lavages. Pour laver les pièces, opération pour ainsi dire presque classique, que les Juifs et les Lombards pratiquaient déjà au moyen âge, ils plongeaient les espèces dans un bain d'eau régale (eau contenant de l'acide chlorhydrique et de l'acide azotique convenablement dosés); après quelques secondes d'immersion, les principes acides attaquaient l'or pour former du chlorure d'or, qu'ils réduisaient ensuite par la chaleur. A une certaine époque on découvrit une vaste entreprise de lavage des pièces, à laquelle participaient bon nombre de caissiers et de garçons de recette. Ceux-ci apportaient jusqu'à 120 000 francs de pièces d'or par jour, desquelles le lavage enlevait 1 pour 100 de leur poids; petite industrie qui malgré les frais quelle entraînait donnait plus de 500 francs de bénéfices par jour. Au point de vu légal, il est bien évident que les pénalités encourues sont les mêmes que pour les faux monnayeurs proprement dits. Mais par la suite, ils renoncèrent à la trempe des métaux précieux dans les bains chimiques, parce que la divulgation de l'acte qu'ils commettaient se faisait par les pièces elles-mêmes dont l'aspect et le toucher de leur patine présentait quelques chose de granuleux."
Donc il faut s'y connaitre en chimie (+1 compétence) , ensuite il faut récupérer le métal dissout en le séparant des acides  et fabriquer les pièces . De plus ce procédé est encombrant , et il est facilement décelable au touché !!!
- les rogneurs de monnaies , un système "d'antie copie"  (stries , comme les 10 c d'€ ou les francs vous savez la monnaies utilisée au millénaire passé ..  Smiley  ) sur tranche révèle le procédé (  perception vue ) facilement . Mais ensuite , il faut fabriquer la fausse monnaie .
Les stries permettent aussi de se passer de balance !!
D'ailleurs graver les tranches des pièces est le sytème préféré pour compliquer la tache des faussaires . Il faut d'autres compétences .
Je dis que  la compétence artisanat (fabrication de fausses monnaies ) peut couvrir certains procédés classiques , mais qu'il faut aussi une autre compétence comme artisanat (sculptures) et/ou (moulures) , chimie /alchimie / métallurgie pour compléter les fausses pièces afin qu'elles fassent plus vraies .

il y a 14 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

Quand je pense que Pathfinder avait pour but de regrouper les compétences. ^^  Smiley

il y a 14 ans

Avatar MASTER

MASTER

Oui mais pas en artisanat .
Pour fabriquer une épée , il faut artisanat (fabrication d'arme ): on a une épée classique .
Pour un arc , il faut fabrication d'arc et flèches : on a un arc sans frioriture .
Pour un bouclier , il faut artisanat (armurier) .
Alors qu'artisanat (forgeron)  , artisanat (travail du métal ou du bois) suffirait s'il (chez Paizo) l'avait voulu .
Cela évite qu'un seul joueur sache tout faire !!!
Pour obtenir ce même objet décoré , il faut qu'un autre artisan , quelqu'un avec la compétence adéquate (sous forme d'artisanat ou d'une profession ) , le décore , l'embellisse . On peut graver , ciseler , peindre ou incruster des joyaux , etc ...  
C'est ce qui me pousse à penser qu'il faut d'autre compétence pour parfaire une fausse pièce .
Mais si un MJ veut qu' un personnage , en une seule compétence , fasse de la fausse monnaie , c'est son droit , même si cela comporte des risques .

il y a 14 ans

Avatar Zagig Yragerne

Zagig Yragerne

Ce que je veux dire, c'est que la fabrication de fausse monnaie n'est pas le but d'un jeu comme Pathfinder. Donc avoir des règles trop développées pour gérer ça me semble inutile. Ça fait trop compliqué pour peu de choses au final.
Ce n'est évidemment que mon humble avis.
C'est un peu comme si tu voulais qu'il y ait plusieurs compétences à maitriser pour faire un arc et des flèches ou plusieurs compétences d'artisanat pour les armures et encore plusieurs différentes pour les armes et pas une seule pour chaque catégorie comme c'est le cas.

il y a 14 ans

Avatar Rasend

Rasend

Au niveau des rainures des pièces, celles de la pièce de 20 cents d'euro sont très pratiques  Smiley
Pourquoi ?
Ben pour faire la rune de Sihédron, étant donné qu'il y'a exactement 7 rainures, ça permet de faire une joli rune de Sihédron, parce qu'une étoile à sept branches parfaites c'est chaud à faire  Smiley

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